schräger Haussegen

[Bleifrosch]

Hallo alle miteinander!

Nachdem ich das ein oder andere hier nicht mitbekommen habe,
habe ich brav fleißiges Forum-nachlesen betrieben.
Dabei fällt mir zunehmend auf, was meinen BSW-Alltag bestätigt, dass hier irgendwie was schief liegt.

Irgendwie ist die Stimmung nicht gut und der Ton auch nicht.
Und ich rede nicht von den üblichen Neckereien und Beleidigungen, die in der Regel lustig gemeint und lustig verstanden werden.

Der ein oder andere wirkt irgendwie gereizt.
Und andere sind dauernd außen vor und kommen nicht so richtig rein. Die "Alte Hasen" schreien meist am lautesten und die "Frischen" sind leise oder mühen sich häufig (mir unverständlich)vergebens.

Immerhin wird das Forum scheinbar wieder genutzt..


Die Frage ist, was machen wir jetzt.

Ich hab mit dem ein oder anderen schon gesprochen,
und es kam der Vorschlag ein Stadttreffen zu machen-
um die, die irgendwie dauernd außen vor sind mit an Board zu nehmen, und vielleicht mal das ein oder andere Gespräch zu führen. Das ist an sich ne nette Idee- ist aber wieder viel Orga für jeden Einzelnen und den, der die Gesamtverantwortung übernimmt, und die Befürchtung, dass die, die eh gerad nen Hals haben vielleicht nicht kommen, ist auch nicht von der Hand zu weisen.

Ich fänds schade, wenn das alles so weiter vor sich hin dümpelt und noch mehr schade, wenn es daran scheitert.

Ich persönlich habe da sowas wie eine Idee oder Vision-

Und zwar könnt ich mir vorstellen, einen "Daiquiri-Stammtisch"
zu eröffnen. Ein fester Termin bspw. jeden 1. Montag im Monat
um X Uhr (oder von X bis Y). Kein zwingend verpflichtender Termin- das können wir alle nicht halten, aber vielleicht sowas wie, wenn möglich.. Mit dem Ziel möglichst viele mal beieinander zu haben und aktuelle Sachen zu beschnacken. Das würde die teilweise sehr langatmigen Diskussionen im Forum, weil man warten muß bis der andere on und im Forum war, erheblich verkürzen. Raum für Wünsche, Vorstellungen, Kritik oder Streit-
ohne dass man lang über ne Formulierung im Forum nachdenken muß.
Oder auch einfach mal ein gemütliches Tratschen und nicht Palaver neben großem und kleinem Tichu.

Mehr so ein "Wir-Gefühl" würd ich mir wünschen und die Möglichkeit, dass hier jeder seine Meinung sagen kann, ohne dass es Stress gibt oder man den schwarzen Peter hat. Vielleicht auch die Möglichkeit für die vielen Neuen mehr als nur einen Anschluss zu kriegen.

Ich würd mich freuen, wenn irgendwer das für ne gute Idee und realisierbar hält, aber auch über sinnvolle Alternativen-
weil mir schon klar ist, dass die Nummer ziemlich schnell wieder einschlafen könnt oder gar nicht erst anläuft, wenn gar kein Interesse besteht.

PS. Bevor sich irgendjemand angesprochen fühlt. Ich meine nichts bestimmtes. Es handelt sich um eine Gesamtbetrachtung.

PPS. und natürlich ist die ziemlich verkürzt und das da oben umreißt nur sehr grob einen subjektiven Eindruck.

PPPS. Ich hoffe, ich habe keine Einschränkung vergessen, die ich vor absenden noch hätte aufzeigen müssen.

[Bleifrosch]

2o Aufrufe und null Antworten.

Ich weiß nicht, ob mich das nun amüsieren oder deprimieren soll.
Und welcher Schluß daraus zu ziehen ist.

[Ronin]

Wäre für den letzten Montag im Monat (auch wenn dies schwerer zu errechnen ist) als Termin. Uhrzeit abends halt.

Vielleicht wird von den anderen ja nicht so sehr der Bedarf gesehen, also von dennen die im Forum lesen und das ist ja auch nur ein Bruchteil der Dai's...

Ronin

Und die Aufrufe müssen ja auch nicht unbedingt von Dai's sein... hier lesen sicher noch ein paar "Andere" mit...

[Potti]

Ob der Haussegen soo schräg ist ...?

Sicher gibt es Meinungsverschiedenheiten und sicher passt manchmal der angeschlagene Ton nicht, aber ich empfinde es nicht so, dass in Daiquiri "alles den Bach runter geht".

Ok, die Aktivität einiger Stadtbewohner ist schwer einschätzbar, weil man von ihnen nichts sieht oder hört (dafür von anderen umso mehr  ).

Und wir müssen einen neuen Platz für den Tannebaum finden ...

Aber das sind alles keine bedrohlichen Zustände. Wenn man sieht, dass anderswo Städte pleite gehen und sich auflösen müssen, können wir doch sehr froh sein, dass sich sogar noch neue Spieler einbürgern lassen.

Die Idee eines Stammtisches bzw. eines RL-Treffens ist niiieee verkehrt. Aber bitte nicht in erster Linie zur Krisenbewältigung, sondern zum Spass haben.

Mein Vorschlag, um ein wenig den Staub aufzuwirbeln und mehr Aktivität zu fördern, ist, sich mit vielen anderen Spielern auszutauschen. Zum Beispiel haben wir eine neue Gilde in der BSW. Wieso bieten wir uns nicht als Standort für deren Gildenhaus an? 

Gruß, Potti 

[Bleifrosch]

Ja, ich behaupte er ist schräg...
Und es gibt so manchen Meister der Pseudo-Harmonie.
Aber natürlich geb ich Dir recht, hier steht nichts kurz vor dem Untergang- aber dann würd ich auch nicht mehr rumlabern, sondern meinen super Hintern retten. Ich dachte eigentlich mal an ein bißchen Action um gar nicht erst in die Verlegenheit zu kommen.

Ich hab das ursprünglich auch in erster Linie als Spaß-Veranstaltung gesehen.. aber fand es gerad einen passenden Zeitpunkt das umzusetzen. Ich hab bereits vor einigen Wochen diesen Vorschlag in kleinerer Runde gemacht..

Ich glaube, dass der Eindruck täuscht.
Mir ist von mehreren Leuten bekannt, dass sie äußerst unzufrieden sind- mit und ohne Konsequenzen.
Da spielen sicherlich noch andere Faktoren zusätzlich eine Rolle, aber es ist halt der Moment, in dem einen eine Gemeinschaft weniger hält, was sie sollte..
Und das ist was mich stört.

Ich glaube, hier passiert ganz viel nebenher- teilweise für mein empfinden ein bißchen subtil- und wenig offen.
Es hat für einige Ereignisse, die ich jetzt nicht alle wieder aufrollen möchte, "heimliche" Gegenstimmen gegeben- die sich erst im Nachhinein bemerkbar machten.. um nicht anzuecken, Stress vom Zaun zu brechen etc.
Sowas hat immer zwei Seiten- die einen die es nicht sagen, die anderen, die sich dann auf den Schlips getreten fühlen bla blubb..
Das kennen wir alles, und will ich hier nicht diskutieren.
Ich find das, ganz persönlich, nur eine scheiß Basis.

Und mein Wunsch wäre es, die Kommunikation und das Miteinander zu verbessern, spaßig oder stressig.. und plädiere deshalb für ein "Jetzt erst recht", auch wenn der Gedanke *Potti zustimm*
ursprünglich ein anderer war. Aber vielleicht kann man das auch als Chance sehen, und darüber einen "Spaßzentrierten" Stammtisch etablieren.

PS. ich scheiß auf einen Tannenbaum- ich hab mich nur über diese Abstimmung geärgert, zumal ich sie verpasst habe- aber das ist ein anderes Thema.


PPS. Wenn ich die Abstimmung Turm/Lager betrachte, lesen hier ziemlich viele Leute im Forum- die schreiben nur vielleicht weniger oder nichts. Diese Forumschreiber-Elite-Stimmung geht mir auf Geist- schuldigung aber das musste jetzt mal raus.
Ich habe mich lediglich darüber gefreut in den letzten Wochen beobachten zu können, dass das Forum seit langem mal wieder dafür genutzt wird, wofür es gedacht ist.. Zur Anregung, Diskussion, Besprechung- nachdem, außer an Bewerbungen, ne ganze Zeit tote Hose war. Auch und Gerade von denjenigen, die man zur Zeit seltener in der BSW sieht- was ich toll finde.
Ob von anderen Bedarf gesehen wird oder nicht, lass ich die immer gerne selber entscheiden.


PPPPPPPS. Die Tatsache, dass sich neue Spieler einbürgern lassen, haben wir einigen wenigen Leuten zu verdanken, die ich an einer Hand abzählen kann, und die lassen sich *behaupt* auch nur wegen dieser Personen einbürgern und haben zu den übrigen wenig bis kaum Kontakt. Ebenfalls ein beiderseits bedauernswertes Phänomen.

ich habe fertig

[Ronin]

Thema Gildenhaus: Weisst Du wie teuer das ist und was es der Stadt bringt ?

Dann lieber noch 2 Managertürme in den Ecken

Ronin

[Josti]

An dieser Stelle möchte ich nun auch noch einmal meinen Senf dazugeben:

Thema "Einbürgerung":
Als ich Jodelfranzerl in die Stadt gebracht habe, waren es doch tatsächlich nur FÜNF Leute, die sich an der Abstimmung beteiligt haben, davon gehörten 2 Stimmen schon Potti & mir!!! Auf diese Bewerbung wurde im Tagesmotto hingewiesen, und es waren sehr viele Dais in dem Bewerbungszeitraum anwesend, das habe ich verfolgt. Aber irgendwie fühlte sich hier wohl mal keiner verpflichtet oder was auch immer.  Ich fand das nur ziemlich peinlich und traurig für Jodelfranzerl. Mir hat es jedenfalls für alle Zeit die Lust genommen, neue Leute mitzubringen, oder da noch einmal Einsatz zu zeigen. Dasselbe gilt eigentlich für Beiträge im Forum, aber da mache ich gerade noch einmal eine Ausnahme  Ich persönlich verstehe viel Spaß, erwarte aber trotzdem noch etwas Respekt oder Anstand im Ton, gerade, wenn man hier im Forum schreibt. Schließlich ist dieses Forum öffentlich und spiegelt natürlich auch den Ton in unserer Stadt nach "draußen". Diskutieren ist ok und wichtig, aber bitte nicht immer gleich alles unsachlich niederschmettern! So muß sich dann auch keiner wundern, wenn man sich irgendwann zurückzieht, dem Stadtchat nicht mehr folgt und nur noch spielen möchte. Hauptsache, man weiß, wo man hingehört, auch, wenn man mal fremdspielt (JAWOLL!). Letztendlich ist uns allen ja das Wohl Daiquiris wichtig und das sollte auch das Wichtigste sein. Der eine beteiligt sich dann halt mehr am Stadtgeschehen, der andere weniger.

Trotz allem finde ich es sehr lobenswert von Bleifrosch, hier das Stimmungsthema einmal anzuschneiden *lob, lob*!
Ein "Stammtisch" schadet sicherlich nicht, es kann auch nur noch besser werden  , so daß ich der Sache an sich mal eine Chance geben würde! Ein Versuch ist es wert!

[Ronin]

nunja es waren doch schon 5 Stimmen, und nicht alle die in der Ziet nicht mit einem Bewerber gespielt oder wenigstens gechattet haben wollen einfach so Ihre Stimme abgeben...

Ronin

P.S.: In den ersten 30 Tagen einer Gilde das Haus zu bauen ist sowieso Wahnsinn...  ich empfehle hier das Diamant Forum und ETM als negativ Beispiel 

[Bleifrosch]

Vorweg:
Können wir dieses Gilden-Ding bitte auslagern?
Deswegen bin ich nicht hier..
^{(und dann sollte allen, die nicht so tief drin stecken, erklärt werden worum es geht. Und zwar kurz und knackig und nicht in Form von links und Selbstveständlichkeiten)}

Direkt Hinterher:
Ich bin sehr froh, dass Du noch nicht ins Schweigen verfallen bist, Josti! Und hoff, dass das noch nicht so schnell passiert, da auch Dein Beitrag dafür spricht, das nicht alles so schickilacki ist wie es sein soll oder ab und an scheint.

Zum Thema:
Das Problem der Beteiligung an Abstimmungen tritt regelmäßig auf, wenn es sich um einen Bewerber handelt, der nicht ohnehin schon lange im Orbit flattert und den die Hälfte schon kennt.
Den Einwand mit dem Chatten und spielen lasse ich nicht gelten, weil es an uns wäre denjenigen anzusprechen oder um ein Spielchen zu bitten. Die Bewerber haben die Stadtbewohner nämlich noch nicht aufm Zettel.
Dasselbe Phänomen trat bei Spike, SpeedThunder und auch bei Chris(3776) oder auch Kira auf.
Es scheint abhängig davon zu sein, wer die Bewerber angeworben hat- Lui z.B. "peitscht" scheinbar ziemlich viele zur Abstimmung, ihre "Zöglinge" haben immer recht viele Beiträge.

Ansonsten ist das sicherlich ein Zeichen von wenig regelmäßigen Lesern- weniger von Desinteresse, zumindest würd ich das erstmal nicht unterstellen wollen.

Fakt ist, denke ich, dass es bei einigen Integrationsschwierigkeiten gab. Und mir ist vom Desinteresse des Bewerbers, über fehlenden Durchblick, und Desinteresse vom "Stammvolk" in den letzten Einbürgerungen alles begegnet.

Ich kann verstehen, dass einen das ärgert, besonders für den jeweiligen Bewerber, aber ich finds unschön, deshalb das Anwerben einzustellen- denn ein Stück weit muß sich da auch jeder an die eigene Nase fassen, wie sehr er die ich nenn's mal "Werbetrommel" gerührt hat, da bekannt ist, dass das mit dem Forum nicht allzu zuverlässig klappt.
Also was ich sagen will: es sind 3 Posten- der Bewerber, der sich integrieren soll/muß/kann, die Gruppe, die integrieren soll und der Anwerber, der sich als Mittelsmann zur Verfügung halten sollte. *wertfrei* *nur erörtert*

Eigentlich finde ich das anstrengendste an dieser Stimmung, dass man immer so furchtbar vorsichtig sein muß mit dem was man sagt, weil sonst aufgrund von Missverständnissen immer gleich Alarm losgeht..  aber das nur nebenher..

Der Ton.. abgesehen von meinem qualifizierten Beitrag zum Tannenbaum find ich den Ton im Moment noch ganz gut. Weshalb ich mal einfach davon ausgehe, dass es sich auf den vorherigen Thread bezieht.

Ich fühl mich natürlich angesprochen, weil ich zu denjenigen gehöre, die zumindest im Stadtchat am lautesten Blööken und am liebsten Unwichtig.. aber ich stimme dem zu, dass das in den Diskussionen wenig zu suchen hat. (Dafür haben wir diese tollen ping und pong-threads) Weniger, weil irgendwelche Außenstehenden dabei zusehen, sondern für mich eher Respektsache.
Zum Bankangestellten sagt auch niemand "Ey *piiiep* gib mal n Kontoauszug"- ich weiß nicht, warum man das hier kultivieren sollte.

Das "Fremdspielen"
_{bereits das Wort impliziert moralische Verwerflichkeit, oder?}
Wer keine Lust hat 3 andere fürs Tichu zusammenzubekommen geht dahin wo geyellt wird. Das ist so. Und da ist keiner frei von. Ich tütel auch oft genug einfach nur den Gameyells hinterher, ohne das Bedürfnis zu haben mir ein schlechtes Gewissen einreden zulassen.
Ich denke, allen ist bewusst, dass es, aus Vielerlei Gründen, Vorteile hat zuhaus zu spielen (bitte nicht jetzt wieder diese was wieviel RS gibt-Geschichte) und wenn man da ein Mittelmaß findet brauchen wir da, meines Erachtens nicht Maßregeln und nicht Diskutieren.
Abgesehen davon sind Ämter gewählt worden, deren Aufgabe es u.a. auch ist auf so etwas zu achten- und da bitte ich doch einfach mal um das Vertrauen, dass die jeweiligen Vertreter ihre Ämter auch entsprechend ausführen. Oder Anliegen an diese heranzutragen.
^{Die Liste der Stadtvertreter steht im Startbildschirm rechts}
Ich hoff, dass wir das damit irgendwie abhaken können.

[Bleifrosch]

P.S.
Ich hab da jetzt mal diese super neue Umfragen-Funktion aktiviert- ich habe nämlich den Verdacht, dass am Ende dieses Threads noch immer nicht klar sein wird, ob wir das ursprünglice Anliegen nun realisieren oder nicht..

also Bitteschön.. vor lauter Getippsel das Wählen nicht vergessen.

^{Aber auch nicht nur wählen und nichts dazu sagen *hoff*}

[Grillka]

soooooooooooohoooooooooooooo

ich gestehe ich bin im moment recht forumsfaul
(eigentlich sind das private sachen, die mir die zeit rauben. wie auch immer, ich schaff es im moment nicht so oft ins forum, werde die veränderte "zeitsituation" aber sicher bald im griff haben und dann wird das wieder besser)

wie meist reden hier mal wieder nur die selben. seeeehr löbliche ausnahme ist Josti *dickenblumenstraussüberreich*, und bevor das ganze im sande verläuft:

der erste Termin für unseren niegelnagelneuen Stammtisch:


FREITAG der 28ste April 21:00


es wäre ausgesprochen charmant, wenn mir möglichst vorher mitgeteiltwürde, wo euch der schuh druckt, damit ich ein wenig struktur ins geschehen bringen kann. also, all eure probleme, wünsche etc zu mir. sollte ich für jemanden oder mehrere das problem sein, so kann man mir das auch sagen. wem das unangenehm ist, der sagt es halt dem frosch oder lui das kommt dann auch an.

und um einiges gleich im keim zu töten *fg*:
ich habe den termin festgesetzt, er wurde nicht abgestimmt, weil ich weiss, dass das dann nur ein endloses gerede wird, dass sich hochschaukelt wie wild, wo nachher keiner mehr weiss was eigentlich des pudels kern war. um das zu vermeiden hab ich meinem amt kurzerhand ein privileg verpasst *stolzdiebrustrausstreck*.
(ihr habt mich gewählt, nu schaut wie ihr mit mir klar kommt *s*) - ein scherz, anmerkung des autors -

seit also bitte so gut und sagt wo der schuh drückt. ach so, für den fall dass jemand keinen von den oben genannten labertaschen erwischt gibt es immer noch die möglichkeit, einen thread zu eröffnen (themen für den stammtisch oder so). ich wäre aber froh, wenn es ohne ginge, da ich der meinung bin, reden ist besser als schreiben.

so, damit hätte ich dann auch gesenft

gruß Grillka

[Potti]

Diskussionsthema: *generell allen zustimm*

Gildenhausthema: ja, Ronin, weiß ich. 2000 Holz, 1000 Stein, 200 Werkzeuge, 10000 Taler. Und zum PS: in 30 Tagen steht das Gildenhaus sicherlich schon woanders.


Beide Themen zusammen: Was bringt uns ein Gildenhaus? Kontakt zu anderen Spielern. Vielleicht mal ein ein Turnier. Generell bringt etwas Abwechslung und Bewegung - sprich Schwung ins Metaspiel.

Wieso mache ich so einen Vorschlag? Nicht, weil ich das Gildenhaus bauen möchte, sondern weil ich nur ein Beispiel gebracht habe, was man tun könnte.

Wir reden hier davon, wie wir Stimmung und Aktivität zum Besseren entwickeln können und das Gildenhaus war nur ein Vorschlag. Und ich gebe Bleifrosch recht: eine ausfürhliche Diskussion dieses Themas sollte woanders erfolgen.

Schwung und Aktivität erreichen wir nur, wenn wir Interesse wecken. Und das geht meines Erachtens am Besten dadurch, indem wir das fördern, weshalb die meisten (so nehme ich an) überhaupt in der BSW sind: Spielen und der Kontakt zu anderen Spielern.
Wie kann man das fördern? Durch einen Stammtisch, durch RL-Treffen, durch die freundschaftliche Verbundenheit mit einer Gilde, durch Austausch mit Partnerstädten, durch Turniere usw. usw. (das sind nur Beispiele, keine konkreten Wünsche zur Umsetzung).

Gruß, Potti 

PS: ich sehe gerade, dass Grillka parallel auch eine Antwort geschrieben hat. Also seht das hier weniger als Antwort auf ihren Text denn als generellen Beitrag. 

[Grillka]

also gildenhaus nehm ich schonmal in die liste auf.

zu bedenken geb ich, dass gildenhäuser meist da stehen,wo der gildenmeister wohnt (was ich verstehen kann).
braucht also nur einer gildenmeister werden, ich schaff das sicher nicht, ich bin in der ligrettogilde und da bin ich wohl der absolute schwanz in der reihenfolge.

aber drüber reden können wir gern!!!

[Ronin]

OT: Das mit dem Gildenhaus war dann halt ein schlechtes Beispiel (normalerweise bewirbt man sich als Stadt und die Gilde stimmt ab, allerdings kann der Gildenmeister in den ersten 30 Tagen [Chaosphase] schnell mal wechseln und ruck zuck eine andere Entscheidung bezüglich des Gildenhauses treffen.

Bringen tut es nur Prestige dat schöne Haus, und die Gilde unterstützten darf man auch noch...


Termin ist prima. Terminabstimmen bringt sowieso nwenig da nie alle können.

Ronin

[Bleifrosch]

lach
sehr amüsant..
ich wollt gerade mal eben on gehen, um das mit der Terminvorstellung noch kurz zu notieren.

Also ich hab glaub ich (noch) nichts gegen den - wann war das?- Termin. Ansonsten schwebte mir sowas wie ne Abstimmung im ersten Durchgang Wochentags/Wochende vor und im zweiten dann Mo bis Do bzw Fr bis So.. womit man die / auf jeweils 4 oder 3 Tage runterbrechen könnte- so dass es kein wildes 2 für hier und 3 für da gibt (hoff) und man gleichzeitig einen Termin erwischt, an dem möglichst viele können. Und mir läge halt auch was an der Regelmäßigkeit, damit sowas nicht einschläft bzw. denjenigen die nicht all zu oft on sind der Termin bekannt ist und es nicht dauernd heißt "ja wusst ich nicht"

Grundsätzlich bestehe ich aber auf die Abstimmung, ob es überhaupt Bedarf für einen solchen Stammtisch gibt.
Weil er "unnötig" ist, wenn nur die Interesse daran zeigen, die hier ohnehin schon rumdiskutieren oder fast allabendlich gemeinsam spielen.